23 mars 2010
Denna kända indiska författare och aktivist talar om Obamas krig, Indien och varför dess demokrati är ”världens största skam”.
Arundhati Roy- ‘Du vet att detta är en mycket skarp debatt i Indien —även den vanliga vänstern och liberala intellektuella är mycket, mycket misstänksamma mot maoister. Och det borde alla vara, eftersom dessa verkligen har haft ett mycket svårt förflutet, och deras ideologi säger en massa saker, som får en att rysa.
Men då jag varit där måste jag säga, att jag blev chockad över vad jag fick se. För jag tror att under de sista trettio åren något radikalt hade förändrats hos dem. Och saken är den att i Indien försöker människor verkligen göra denna skillnad, och gör det också.
Man säger att det finns dessa maoister och så finns det klanerna. Maoisterna består i själva verket av klaner, och dessa har en historia av motstånd och upproriskhet som varade i decennier före Mao. Jag tror på något sätt att det bara är ett namn. Och ändå, utan denna organisation skulle klanerna inte kunnat sätta upp detta motstånd. För så komplicerat är det.
Men när jag kommit in dit och levt med dem och under en lång tid vandrat med dem. Och det är en armé som hyllar Gandhi mer än vad någon Gandhimänniska gör.
Då har det lämnat ett finare spår än någon klimatförändrings-evangelist. Som ni vet sa jag också att deras sabotageteknik är enligt Gandhi. De slösar inte med något. De lever på ingenting. Och framförallt ute i världen– har media under en lång tid ljugit om dem. Jag kom på att mängder av dessa våldshändelser inte ens ägt rum. En del av dom har inträffat, och då finns det skäl till att de gjort det.
Vad jag egentligen ville fråga folk om var, att då man talar om ickevåldsmotstånd, vilket jag själv brukat göra. Då sa jag att det är kvinnor som offras i väpnad kamp. Och när jag hade rest dit fann jag, att det var det motsatta som stämde. Jag upptäckte att 50 procent av den väpnade kadern var kvinnor. Och en mängd skäl till det var, att maoisterna under trettio års tid hade arbetat där med kvinnorna. Kvinnoorganisationen har 90 000 medlemmar och är förmodligen Indiens största feministorganisation, då idag säkert samtliga dessa kvinnor är maoister och regeringen har gett sig själv rätten att skjuta de som man ser. Har man verkligen tänkt skjuta dessa 90 000 människor?
Men hur var det nu när ledaren för maoisterna frågade om Arundhati Roy ville bli medlare mellan dessa och den indiska regeringen? Vad blev svaret? Arundhati Roy- ‘Nu är det så att jag inte skulle ha varit någon bra medlare. Du vet, jag har inte denna förmåga. Jag tror att någon borde vara det, men inte jag, för jag är inte insatt i medling. Och jag anser inte att man ska hoppa in i något man inte vet särskilt mycket om.
Och det är också vad jag sa. Jag vet egentligen inte varför de nämnde mitt namn, men jag tror det finns människor i Indien som har denna förmåga och kan klara av det, för det är mycket, mycket viktigt att denna sk Operation Grön Jakt blir avblåst. Det är väldigt brådskande, men det vore dumt om någon som jag skulle gå in i det hela, för jag tror att jag är alltför otålig. Jag är otålig. Jag är alltför mycket av en joker. Ni vet att jag inte har denna förmåga.
Men då president Obama i en intervju hade talat om Kashmir och sagt att där finns en slags brännpunkt, att man behöver lösa situationen mellan Indien och Pakistan om Kashmir, så att Pakistan kan fokusera på militanterna. Vad anser du man borde göra?
Arundundhati Roy – Oturligt nog tror jag det är för att Indien och Pakistan agerar som om Kashmir vore ett problem. Men i själva verket är Kashmir för de båda en lösning. Kashmir ligger där dessa spelar sina smutsiga spel. Och de vill inte få till en lösning på det hela, för när de än har interna problem, kan de alltid dra upp denna kanin ur hatten. Så jag tror verkligen dessa båda länder kan komma att lösa det.
Och det som händer är, att dess befolkning har lidit en oerhörd misär i många år och ännu en gång har det sagts otaliga lögner om detta. Indiska medias falsifiering om vad man varit inblandad i Kashmir är otrolig. Som för två år sedan, då det funnits ett massivt uppror i Kashmir. Jag råkade vid den tiden vara där. Jag har aldrig sett något liknande, det fanns hela tiden miljoner människor på gatorna…
Och de gjorde uppror för sitt eget oberoendes skull. När de reste sig utan att ta till vapen, då var det fel. Och när de reste sig med vapen, då var det också fel. Och det sätt på vilket man tog udden av det hela var via valen. Man kallade till val. Och då blev alla chockade, för det blev stor förändring vid valen. Och alla de valexperter som finns så många av i Indien tillbringade mycket tid i TVstudierna och analyserade utvecklingen och så vidare, men ingen sa något om att alla motståndsledare hade blivit arresterade.
Ingen frågade vad det var för mening med val, då 700 000 soldater ständigt övervakade var femte meter, året om? För man behöver inte tvinga in folk i valbåsen med bajonetter för att gå och rösta? Ingen har berättat detta faktum, att folk i varje valkrets stängdes inne. Ingen undrade över vad det betydde för folk, att befinna sig under sådan ockupation. Som det faktum att man hade behövt någon att gå till vid försvinnanden – åtminstone en representant.
Har våldet återigen satt igång? Det är en permanent cykel, förmodligen i det geopolitiska spels intresse, där varje slag av moral saknas. Och naturligtvis är detta mycket modernt sagt, att det inte finns någon inneboende moral i internationell diplomati, men plötsligt när det gäller att döda maoister, ligger moraliteten över ens huvud. Alltså utnyttjar man den då man har lust.
Det man frågar Arundhati om i både Indien och Förenta Staterna är, att om den krigsexpansion hon tecknat i Kashmir, Irak och Afghanistan kommer att utvidgas, vad är då ditt budskap till antikrigsaktivisterna och fredsaktivisterna här och i Indien? Vad tror du att folk behöver göra?
Arundhati Roy – ‘Jag vill nog säga en sak till, den om Kashmir. Där finns 700 000 soldater som har utvecklats till en administrativ polisstyrka. I Indien där man inte öppet vill förklara krig mot Adivasis, finns en paramilitär polis som tränats till att bli en armé. Så polisen utvecklas till armé. Och armén blir polis. Men i det ökande tempot måste man göra hela landet till en polisstat. Jag vill bara säga något om demokrati. I Indien kostar valen mer än i USA. Mycket mer. I detta fattiga land kostar de alltså mycket mer. De mest entusiastiska var företagen. Majoriteten av parlamentets medlemmar är miljonärer. Om man tittar på statistiken, har i realiteten denna väldiga majoritet 10 procent av rösterna.
BBC har haft en affischkampanj med en $500dollarsedel, som på något sätt smält in i en indisk 500 rupiersedel med Benjamin Franklin på ena sidan och Gandhi på den andra. På denna stod, ”Kommer den indiska rösten att rädda marknaden?” Så de röstande ska bli konsumenter. Det är skamligt. Så mitt första budskap till fredsaktivisterna är—Vad betyder ”fred”? Eftersom man inte behöver fred i ett orättvist land som det här. Är det för att vi ska behöva acceptera orättvisan? Det vi behöver nu är folk som är beredda till motstånd,inte bara ”Ok, vi tågar väl på lördag, så kan det kanske stoppa kriget i Irak.”
Men idag i länder som Indien betalar verkligen människor med sina liv, med sin frihet, med sitt allt. Jag menar att det nu är motstånd med konsekvenser. Det kan alltså inte bli något utan konsekvenser. Eller hur? Vad man bör inse är, att för förändring av något måste man bli beredd att ta vissa risker…man måste kunna lägga undan drömmarna, för så mycket har blivit dåligt…
övers Ingrid Ternert









